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 ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?

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Jackal
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MensajeTema: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Sáb 12 Mayo 2012, 22:58

Siempre me he preguntado porque el heroe sin nombre no era nadie hasta que llego a la colonia. ¿Fue el favorito de los dioses desde el momento que piso la colonia o lo era ya de antes? ¿Porque antes de llegar a la colonia era un enclenque?
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Taokanimemetal
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Sáb 12 Mayo 2012, 23:16

Ten encuenta que antes de llegar a la colonia, seguramente fuese un ladrón o alguien
que intentaba ganarse la vida por métodos...no legales, digasmolo así.

Pero cuando piso la colonia, Adanos(Su verdadero dios, por así decirlo, ya que se
supone que es elegido de Adanos y no de Innos, cómo se pensaba.)
Pues vio el "potencial" del HSN y lo nombró su elegido.
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MercenarioOrco
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Dom 13 Mayo 2012, 01:00

Taok, eso lo dudo. Simplemente debemos dejar esa pregunta como incógnita, aunque sin duda afirmaría yo que los dioses mandaron al héroe a la Colonia!!! sunny sunny cheers
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Taokanimemetal
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Dom 13 Mayo 2012, 08:12

No. Permítete dudarlo, los dioses no mandan al Héroe a la colonia, sino sus actos delictivos, eso está claro.

Pero, el HSN antes de llegar a la colonia, no sería el elegido de nadie, hasta que Adanos vio
que era un buen sujeto y le nombró su elegido, y le intentó guiar por buen camino.
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Gorn
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Dom 13 Mayo 2012, 16:39

Dudo mucho que el Héroe en la colonia fuera el elegido de Adanos, eso lo seria posteriormente. No puede ser elegido de Adanos y a la vez de Innos porque recuerdo que podia equiparse el ojo de Innos asi que lo de Adanos debió ser mas tarde. O eso o que Adanos e Innos comparten un elegido, lo que no deja en buen lugar al dios "imparcial".

Aun asi es cierto que antes de llegar a la colonia el Héroe era un don nadie que no podia ni matar una mosca. Sin embargo, no hace falta montar historias raras porque si el Héroe hubiera sido bueno de antes adios al argumento del G1. La única explicación es que los programadores lo decidieron asi, nada mas.

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vitali
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Dom 13 Mayo 2012, 20:22

Yo la verdad , creo que saliendome del "mundo" de gothic creo que les dio la gana a los creadores a que el héroe empieza a destacar en la colonia y que se gane el favor de los dioses (aunque en el juego apenas se nota)
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Dom 13 Mayo 2012, 20:45

yo creo que siempre fue el elegido, pero no supo hacer notar sus poderes hasta que se vio en un sitio hostil tal como la colonia.
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Loco del vino
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Dom 13 Mayo 2012, 21:49

Por partes:
-El HSN es un Elegido de los dioses. Eso es evidente: ningún humano ordinario podría haber llevado a cabo tantas hazañas, algunas de ellas fuera del alcance del humano ordinario como la derrota del Durmiente o de los dragones.
-El HSN es, en un principio (los dos primeros juegos), Elegido de Innos -si bien Adanos también hace uso de él en alguna ocasión (mediante sus intermediarios terrenales, los Magos de Agua), léase los eventos que tuvieron lugar en Jharkendar-. Eso es lo que le permite al HSN llevar el Ojo de Innos (que solo los Elegidos de Innos, como bien te dicen Xardas, Lord Hagen o Pyrokar, pueden llevarlo). Si lo fuera de Adanos no habría podido llevarlo.
-Tras derrotar al dragón muerto-viviente (el cual, al no tener corazón, impide que el HSN pueda recargar el Ojo de Innos tras acabar con él... aunque al haber terminado con la amenaza de los dragones tampoco necesitará más el Ojo, claro) el HSN tiene, en el Esmeralda, una conversación con Vatras, el Mago de Agua. Durante la charla del HSN con Vatras, Adanos usa al Mago de Agua para "romper" el enlace del HSN con el dios que le ha elegido, Innos, y permitirle posteriormente elegir su propio camino -tal y como te explica Runak, el druida, en G3. Además, durante la propia charla, Vatras afirma que "Adanos también estuvo con él" o algo así, mientras sonríe pícaramente -algo para lo que en principio, examinando la situación, no tiene ninguna razón evidente de ser, por lo que debe deberse a algo más profundo, a algo no superficial, por lo que debe ser en este momento en el que se produce la "ruptura" entre el HSN e Innos, dado que, por lo que sabemos, al llegar a Myrtana ya se había producido, pero no puede haberse producido hasta que abandonan o estar a punto de abandonar Irdorath porque el HSN usó el Ojo en la lucha contra el dragón muerto viviente, por lo que todavía debía de seguir siendo Elegido de Innos en ese momento... Y al ser Vatras el único servidor de Adanos en el barco en ese momento, tuvo que ser Vatras el ser que Adanos usó para realizar esa acción.

En cuanto a la pregunta del tema en cuestión, opino igual que Antihéroe. El HSN fue Elegido de Innos -imbuido con poder divino, en este caso de Innos- durante toda su vida -hasta el final de G2 como ya he explicado-. Posiblemente su propio destierro a la colonia fuera organizado por el propio Innos -por un lado, hay ya en el propio G1 documentos que hablan de una profecía que diría que un humano derrotaría al Durmiente...-, pongamos, mediante la modificación de las condiciones de vida del HSN que le "incitaron a cometer un pequeño e insignifcante delito" por lo que sería lanzado a la colonia. Luego ya en la colonia el poder divino y los peligros y desafíos a los que se enfrentó le permitieron destacar como hasta entonces las circunstancias no le habían permitido.
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MercenarioOrco
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Dom 13 Mayo 2012, 21:59

Sólo quiero apuntar una cosa de lo que has dicho, Loco:
¿Adanos es tan poderoso como para desligar al Héroe de su vínculo con Innos?
Eso, dado que la conversa con Vatras es real, podría ser una prueba que nos ha dejado Piranha para decirnos que Adanos es el dios supremo... espero que no sea así.
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Drazul
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Dom 13 Mayo 2012, 22:32

Yo no creo que sea el dios supremo, mas bien que como siempre estan en guerra en todas las acciones Innos y Beliar es como si adanos se aprovechara de las tentaciones de Beliar para darle un empujuncito mas fuerte y devolverlo al centro.
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Jackal
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Lun 14 Mayo 2012, 17:02

El héroe nunca fue elegido de Adanos, siempre fue de Innos. En el Gothic III podias hacer lo que quisieras pero el canon es que el heroe acaba con la senda de Innos. Pero todo esto no es lo que pregunte. Pregunte que porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia.
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Gorn
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Lun 14 Mayo 2012, 17:03

La teoria de Loco puede ser cierta. Esta claro que en el G1 y G2 el Héroe era el elegido de Innos porque en este último podia llevar puesto el ojo de Innos. Luego puede ser que una vez derrotado el dragon el mismo Innos le cortara el vínculo o este se debilitase y luego al final el Héroe se desligara y se convirtiera sin saberlo en elegido de Adanos. Lo que te dice Vatras al final del juego siempre me extrañó y tal y como dice Loco podria contener un significado especial y profundo.

Pero aun con eso, ¿no os parece extraña la conducta del Héroe? En el G1 no parece un fiel sirviente de Innos sino que va por libre y en el G2 hasta a Raven le dice que puede servir al dios que quiera o incluso a si mismo. Sea elegido del dios que sea la verdad es que el Héroe siempre ha ido por libre como si no fuera elegido de nadie. Aunque que se pudiera poner el ojo de Innos es prueba irrefutable que era el elegido de Innos para aquel entonces.


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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Lun 14 Mayo 2012, 18:45

El Héroe tiene una personalidad muy suya, en contadas ocasiones (almenos en las dos primeras entregas) parece partidario de un dios más que de si mismo. Si no fuera por el Ojo, bien parecería que el Héroe tiene libre elección. Por cierto Jackal, el final canónico del G3 no es de Innos: solo sabemos que Xardas y el HSN atraviesan el portal, no que bando gana la guerra ni demás... Es decir: sigue el final de Adanos.
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Dulcepsicópata
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Lun 14 Mayo 2012, 23:06

Creo que había una conversación con el rey Rhobar en G3 que explicaba que el rey había obligado encarcelarle para que luego pudiese destruir al Durmiente, según los planes de Innos... En todo caso, antes del G1 no sabemos absolutamente nada del héroe,, es absurdo especular qué haría o qué no,,, lo que sí es cierto es que en el G3 nadie le recuerda así que quizá siempre fue un don nadie antes de llegar a la colonia,,, algo así como Jesucristo hasta que empezó a hacer los milagros xDD

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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Lun 21 Mayo 2012, 15:56

Tampoco es que sepamos nada de su paso... quizas fuese alguien importante.En si tambien lucha con la garra de beliar, asi que eso de que es de Innos por poder usar el ojo de Innos no lo veo muy correcto (sin contar que tambien puede utilizar a Urziel).
Creo que tanto Innos como Adanos tiene el objetivo comun de evitar que Beliar siga destrozando, esclavizando,... a los humanos y por ello cada uno utiliza al heroe sin nombre a su antoyo

Es lo que creo yo, tampoco soy experta en el tema
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Jackal
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Lun 21 Mayo 2012, 21:21

No importa ser elegido de Beliar para empuñar la Garra. Simplemente con rezar a Beliar ya la puedes empuñar.
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Mar 22 Mayo 2012, 02:28

Donde dice que el héroe es elegido de Adanos?, no era de Innos?.
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vitali
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Mar 22 Mayo 2012, 14:17

Yo no me acuerdo , creo que era algun druida del G3 o un mago del agua , pero sí , confirmo que alguien te lo dice y creo que es el druida del G3
que esta por la zona de las cataratas al oeste de silden

Dulcepsicópata escribió:
En todo caso, antes del G1 no sabemos absolutamente nada del héroe
Si que se sabe algo , cuando hablas con un campesino del new camp o un cavador del old camp (no me acuerdo xD) te cuenta su historia y tu a a el la tuya y solo sabes que paso 2 meses yendo de prision a prision hasta que le arrojaron a la mina
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Mar 22 Mayo 2012, 15:01

Se lo dice a Khirgo, uno de los gladiadores de la arena, pero no es exactamente así: dice que pasó dos meses encerrado en un agujero oscuro, creo. No que fuese de prisión en prisión, lo que obviamente significaría que era un ladrón... De todas formas se supone que el héroe tiene amnesia

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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Mar 22 Mayo 2012, 18:11

Gracias Vitali por la respuesta, hace tanto que no juego al Gothic 3 que ya no me acuerdo mucho, igual creo que por esa parte de mirtana no anduve, mmm tendría que haber ido, gracias.
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Jackal
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Mar 22 Mayo 2012, 20:53

El heroe en los 2 primeros gothic era elegido de Innos y en el gothic III era de Adanos.
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Mar 22 Mayo 2012, 22:35

El héroe era elegido de Innos, pero una vez que venció al dragon no muerto viviente y que hablo con Vatras, se supone que el vínculo Innos-Héroe desapareció y el Héroe paso entonces a ser elegido de Adanos segun el canon del juego.

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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Miér 23 Mayo 2012, 22:41

Oye siempre se me olvida hablar con Vatras cuando termino el gothic 2,, ya hablé con él una vez pero no me pareció tan interesante esa conversación... Además, ¿cómo es posible que simplemente hablándole rompa el vínculo que tiene con Innos? sería un poco surrealista,,, a no ser que fuese el mismo Innos el que lo soltase tras matar al dragón no muerto para dejárselo a su hermano..

PD: Este proceso de todas formas tendrían que haberlo explicado mucho mejor, ya fuese al final del G2 o en el G3 porque anda que menudos líos...

Lo que está claro es que nunca es elegido de Beliar xD,, únicamente tiene la opción de convertirse en su marioneta al final de G3 pero vamos sería de ser retrasado cargarse al Durmiente, a miles de orcos y a todos los dragones para luego acabar uniéndose a él xDD

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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Miér 23 Mayo 2012, 23:03

Yo lo que tengó claro del HSN es que no es de myrtana,khorinis, etc... .De donde salió, es para mí la gran pregunta, ya que nadie le conoce en todo el juego, ni el reconoce a nadie, ni ningún lugar ni nada, creo que realmente es el avatar de Innos, que este introdujo al mundo tal como lo vimos desde el gothic 1, y es que ya lo dijo el HSN mismo, de hecho es lo único que sabemos de su pasado, se pasó los últimos meses antes de ser mandado a la colonia pudriéndose en una mazmorra, yo creo que el HSN no destacó en nada antes, por que simplemente no existia con forma humana en el mundo, o bien procedería de un lugar muy muy muy muy lejano y si destaco allí en algo no lo podriamos saber.
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Dulcepsicópata
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MensajeTema: Re: ¿Porque el heroe no destaco hasta que llego a la colonia?   Miér 23 Mayo 2012, 23:09

Me has hecho recordar una cosa que leí hace ya un par de años en un foro,, creo que era DLAN,,, era un relato super bien escrito de los acontecimientos previos al G1 y se narraba un poco lo que hacía el héroe sin nombre (estaba en español y como ya digo era alucinante)...
No he conseguido encontrarlo para comentarlo por aquí pero me acuerdo que hablaba de que el héroe tenía un sueño en el que salían Innos Y Beliar jugando una partida de ajedrez o algo así xDD refiriéndose a que para ellos la lucha de los dioses era un simple entretenimiento a costa de sus sirvientes terrenales..
Si alguien consigue encontrar ese relato que lo comente por aquí.... Era muy bueno y además mucha gente se lo decía en los comentarios

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